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Autor Thema: Anfängerfrage / CB Funk nur Abhören mit Gerät ohne CE Prüfung  (Gelesen 7763 mal)
Mummel
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« am: 25.September.2022, 07:35:18 »

Servus,

eine Kurze Frage eines Anfängers:
Darf ich mir ein Baofeng Gerät kaufen (ja die sind nicht so richtig legal weil keine CE Prüfung) Wenn....

Ich das Ding auf die zulässigen Funk -Frequenzen programmiere und nicht den senden Knopf betätige?

Hintergrund:

Ich würde mir vielleicht zu Weihnachten ein Handfunkgerät schenken (Mietwohnung, keine wirkliche Möglichkeit für eine Antenne) da ich ja keinen Überblick habe was hier in der Gegend los ist, wollte ich vorher eine günstige Variante kaufen um einmal reinzuhören und um zu schauen ob dies ein Hobby für mich werden kann, bevor ich mehr Geld in die Hand nehme und eins mit Zulassung kaufe.

zusätzlich könnte ich das Ding noch als Radio nutzen falls ich hier in der Gegend alleine bin oder die Leistung nicht ausreicht

Also nochmal kurz zusammengefasst

Funkgerät ohne CE Zeichen nur zum zuhören nicht senden möglich oder nicht

Grüße aus dem schönen Tirol
Danke
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gfrastsackl
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« Antworten #1 am: 25.September.2022, 09:25:18 »

Servus,

eine Kurze Frage eines Anfängers:
Darf ich mir ein Baofeng Gerät kaufen (ja die sind nicht so richtig legal weil keine CE Prüfung) Wenn....

Ich das Ding auf die zulässigen Funk -Frequenzen programmiere und nicht den senden Knopf betätige?

Hintergrund:

Ich würde mir vielleicht zu Weihnachten ein Handfunkgerät schenken (Mietwohnung, keine wirkliche Möglichkeit für eine Antenne) da ich ja keinen Überblick habe was hier in der Gegend los ist, wollte ich vorher eine günstige Variante kaufen um einmal reinzuhören und um zu schauen ob dies ein Hobby für mich werden kann, bevor ich mehr Geld in die Hand nehme und eins mit Zulassung kaufe.

zusätzlich könnte ich das Ding noch als Radio nutzen falls ich hier in der Gegend alleine bin oder die Leistung nicht ausreicht

Also nochmal kurz zusammengefasst



Grüße aus dem schönen Tirol
Danke

serwas
die Antwort ist einfach NEIN!!! kein gerät ohne CE kennzeichnung

und nicht falsch verstehen AFU Gerät mit CE darfst genaugenommen kaufen aber nur anschauen
keine Batterien Akkus ins Gerät einlegen oder wenns Kabel hat auch das darfst ned anschliessen wennst legal bleiben willst

auch ohne CE kennzeichen darfst da ned legale Frequenzen verwenden!!!!
wobei CE kennzeichen sowieso wischi waschi ist und ned wirklich was aussagt

vy 73 gfrastsackl

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Atlantis
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« Antworten #2 am: 25.September.2022, 09:54:29 »

Servus Mummel,
nebenbei, mit einem Baofeng Funkgerät ist kein Empfang der CB Frequenzen möglich, da diese Geräte auf anderen Frequenzbändern (zumeist 70cm/2m, im Unterschied CB ist auf 11m) arbeiten. Leider gibt es, bis auf einige Amateurfunkgeräte (Preisklasse so ab 600,-€), keine Funkgeräte die den freien Funk CB, PMR und LPD (Low Power Device, im Aussterben, gibt auch keine neuen Funkgeräte mehr, so ich weiß)in einem Gerät abdecken können.
Günstige Einsteigergeräte für CB gibt es derzeit von PNI. ZB. https://www.funkelektronik.at/de/cb-escort-hp62-set.html, kann aber noch eine bessere Antenne vertragen.

73&55 (Liebe Grüße und viel Erfolg) Günter

Edit: Link zur PNI hp62 hinzugefügt, Händler als Beispiel, gibt noch andere Händler, die PNI liefern können.
« Letzte Änderung: 25.September.2022, 10:04:15 von Atlantis » Gespeichert

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Mummel
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« Antworten #3 am: 25.September.2022, 11:13:43 »

Wow, das ging ja schnell vielen Dank für die Info
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2PZ
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« Antworten #4 am: 26.September.2022, 10:03:12 »

Hallo Mummel,

wenn es dir wirklich nur ums "hören" geht, dann würde ich dir eher zu einem SDR raten, das ist ein USB Stick (früher mal war das ein DVBT Stick, falls du sowas kennst) den man am PC anschließt, eine Software installiert und mit dieser Software dann hören UND sehen(!) kann, was auf den Bändern so los ist. Und zwar in einem recht breiten Bandbereich, selbst mit einfachsten Mitteln.

Hier mal ein Quickstart Guide:
https://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-quick-start-guide/

Hier der SDR Stick mit ein paar (eher bescheidenen Antennen, aber find ihn grad nur im Set, gibts so auch ohne Antennen zu kaufen, musst suchen:
https://www.amazon.de/dp/B01GDN1T4S/ref=sspa_dk_detail_3?psc=1&pd_rd_i=B01GDN1T4S&pd_rd_w=K7ws1&content-id=amzn1.sym.ffa34061-5a53-4b02-a79e-60417e9f6fca&pf_rd_p=ffa34061-5a53-4b02-a79e-60417e9f6fca&pf_rd_r=Y21J89Y2DDEXE7J0WVMA&pd_rd_wg=eq6Ba&pd_rd_r=901350d6-c109-498b-a9a9-afac401eb9b0&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWxfdGhlbWF0aWM&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFMWTBBMDMxNlRLSVYmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTAyMDU3MDlPMjZMNkRRM1BNNEkmZW5jcnlwdGVkQWRJZD1BMDA2MzE5NDFRWDFZQldTNUwwVE8md2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWxfdGhlbWF0aWMmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl

Wenn du aber auch Kurzwelle hörst kannst du entweder zusätzlich zu oben genannten USB Stick noch folgendes Bauteil mit dazu nehmen, das "verschiebt" den Empfangsbereich des USB Sticks quasi in die Kurzwelle und co:
https://www.amazon.de/Ham-Up-Nano-NF-Aufw%C3%A4rtswandler-Aluminiumgeh%C3%A4use/dp/B084KL1MXM/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=38WY3S4ZOERS9&keywords=hf+up+converter&qid=1664179022&sprefix=hf+up+converter%2Caps%2C70&sr=8-7

Wenn du von Anfang an weisst, dass du Kurzwelle und co auch hören willst, würde ich dir aber eher dazu raten, nicht den Upconverter sondern direkt statt einem USB Stick ein SDR zu kaufen, der das von Haus aus mit kann, weil die wesentlich besser sind, zb. diesen hier:
https://www.wimo.com/de/airspy-discovery?queryID=a394d42be4883cdd5aeab4c27745c7cf&objectID=26968&indexName=wimo_live_wimo_b2c_eu_de_products

Und wenn du dich für eine der Kurzwellenvarianten entscheidest, gibt es eine unendliche Zahl an möglichen Antennenlösungen.. die die ich in meiner Mietwohnung am Fensterbrett montiert habe und die die einzige ist mit der ich überhaupt halbwegs sinnvoll empfange ist die MLA-30+, eine sehr günstige China-Antenne:
https://www.amazon.de/gp/product/B08TX3451X/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1


Nach obenhin sind natürlich nirgendst Grenzen gesetzt.. wie immer.  Cheesy
SDR´s machen Spaß und man kann echt viel machen damit. Wesentlich spannender, als mit einem Handfunkgerät versuchen zuzuhören. Wenn du in die Welt der SDR´s erstmal "reinhören" willst ohne Geld auszugeben, kannst du WEBSDR´s ausprobieren. Das sind SDR´s wie die von mir verlinkten (oder ähnlcihe) die ihre Daten auf eine Webseite streamen, so kannst du ein SDR nutzen welches wo anders steht, meist auf besseren Positionen als man selbst (dafür mit eingeschränkter Funktionalität):
http://www.websdr.org/

Vielleicht ist SDR ja was für dich, wenns dir eher ums hören geht macht das nämlich mehr Spaß, als ein (einziges) Funkgerät.

Lg Jürgen
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Mummel
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« Antworten #5 am: 27.September.2022, 17:43:57 »

Hallo 2PZ

das mit dem websdr kenne ich etwas, vielen dank für die anderen links
mit dem zuhören, das bezog sich auf den Baofeng, da der ja nicht so wirklich legal ist, ist der inzwischen auch vom Tisch....ich möchte schon irgendwann einmal sprechen, die Frage ist halt ob ich hier jemanden erreiche, ich möcht keine 100€ ausgeben und dann nur rauschen haben, ich hoffe du verstehst was ich meine

Grüße
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2PZ
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« Antworten #6 am: 28.September.2022, 14:37:33 »

Zuhören mit dem Baofeng wird sowieso schnell langweilig...
Aber ja - ich versteh dich Wink

Gibts denn kein WEBSDR welches in deiner Nähe steht? Vielleicht gibt dir das einen Anhaltspunkt ob es sich auszahlt?
Aber Tirol ist halt heftig, da müsstest schon rauf auf die Gipfel schätz ich.. außer du hast im selben Tal jemanden  Tongue
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Dookie
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« Antworten #7 am: 28.September.2022, 20:38:34 »

Also ich seh das komplett anders - ABER KOMPLETT anders, und ich will da niemandem das Herz brechen, der es nicht so sieht: Hobts olle recht, zoits an Liter - nur ändert es ersteinmal GAR NICHTS an meiner Sicht.


Ich muss hier aus Wikipedia etwas WICHTIGES zitieren (was manchem bekannt ist, anderen nicht, daher einfach kurz mal einfügen - passt schon):

Mit der CE-Kennzeichnung erklärt der Hersteller, Inverkehrbringer oder EU-Bevollmächtigte gemäß Verordnung (EG) Nr. 765/2008, „dass das Produkt den geltenden Anforderungen genügt, die in den Harmonisierungsrechtsvorschriften der Gemeinschaft über ihre Anbringung festgelegt sind.“ (Art. 2 Nr. 20) und „dass er die Verantwortung für die Konformität des Produkts mit allen in den einschlägigen Harmonisierungsrechtsvorschriften der Gemeinschaft enthaltenen für deren Anbringung geltenden Anforderungen übernimmt.“ (Art. 30 Abs. 3).

Die CE-Kennzeichnung ist daher kein Qualitätssiegel, sondern eine Kennzeichnung, die nur durch den Hersteller oder seinen Bevollmächtigten aufzubringen ist (Art. 30 Abs. 1) und mittels der er zum Ausdruck bringt, dass er die besonderen Anforderungen an das von ihm vertriebene Produkt kennt und dass selbiges diesen entspricht.[1]

Wenn die Konformität eines Produkts durch eine Benannte Stelle bewertet und bestätigt wurde, gehört zur vollständigen Kennzeichnung neben dem CE-Zeichen auch die von der notifizierten Stelle vergebene vierstellige Kennnummer.[2]


Was heißt das?

Des haßt im Prinzip, dass so ein CE-Kennzeichen IM PRINZIP einmal nichts WERT ist, solange da nicht von einer ANERKANNTEN STELLE eine Kennnummer vergeben wurde, denn ansonsten ist es einfach nur ein CE-Kennzeichen, und das kann IN DER PRAXIS jeder Hersteller drauftätowieren auf seine Geräte WIE ER LUSTIG IST, und aus Erfahrung dank Importe etc, kann ich auch sagen, dass das so gemacht wird (especially from Asia). Ist halt so.

Was heißt das weiter? Naja soviel ungefähr: Ein Hersteller, der sich wirklich bemüht und nach sämtlichen EU-Anforderungen seine Geräte anpasst kann im Prinzip auch nur GENAU DAS SELBE CE-KENNZEICHEN draufhauen, wie ein Hersteller, der das nicht macht, aber sagt, dass er es doch gemacht hätte - und wo kein Richter, da kein Kläger. Und selbst da wo ein Kläger, da kein Gerichtshof IN CHINA oder SÜDKOREA. Weils dort niemand interessiert.

Was anderes ist es mit einer Kennzeichnungsnummer, die man scheinbar erhält von Stellen die das Gerät auf Eignung prüfen und dann eine Kennnummer ausstellen, dass dann in Verbindung eine höhere Sicherheit ergeben, dass es sich um ein geprüftes Gerät handelt, dass irgendwöchn WUASCHTIGN EU-Normen (die wir jetzt gefälligst alle anzubeten haben) entspricht. Ja, ja.. ich weiß.. wenn es diese Vorschriften nicht gäbe, würden wir längst alle gestorben sein. Stimmt ja auch - owa mir isses hoit a wuascht.


Desweiteren.. Baofeng find ich super - ich hatte eins, und bei Bedarf hol ich mir noch zweihundert Stück, falls ich möchte. Was heißt das? Dass es mir ersteinmal völlig FURZEGAL ist, ob irgendein Magistrat oder irgendein Sesselfurzer auf irgendeinem Ministerium einen halberten Herzkasperl kriagt, nur weil ich die Massenvernichtungswaffe Baofeng bei mir am Nochtkastl liegn hob.. Die sollen sich lieber darum kümmern, dass jeder zeitgerecht sein' 500 Euro-Klimagutschein überwiesen bekommen hat, WENNS es schon so groß ankündigen. Wäre aus meiner Sicht gscheiter, aber red ma hier nicht von Politik.


Also wenn Du ein Baofeng willst, hol Dir ein Baofeng, rein technisch sind die nicht schlecht für den Preis. Du darfst halt nicht in Versuchung kommen und diese lustige TX-Taste (also known as Sendetaste) zu drücken. Denn egal auf welcher Frequenz Du bist - das ist Dir nicht gestattet und KANN teuer werden. Muss nicht.. Die ersten 500 mal passiert vielleicht nix, aber dann is irgendjemand fad und Du wirst von der CIA trianguliert. Oiso jetzt ned wirklich von der CIA, aber von ihrem nativen Ableger der österreichischen Funküberwachung (man bemerke den Sarkasmus - und der is auffällig wia a Zebrafisch).


Eher die Frequenzen als solche sind schwierig. Warum? Das Abhören einer Sendung auf dem 2 Meter oder 70 cm Amateurfunkband ist nicht verboten, das Abhören mit einem Amateurfunkgerät ohne Lizenz einer Sendung auf dem 2 Meter oder 70 cm Amateurfunkband ist auch nicht VERBOTEN, aber eine Ordnungswidrigkeit. Ist ein Unterschied - und trotzdem heißt das nicht, dass es völlig wuascht wäre - denn es kann teuer werden.

NUR: Wie soll irgendso ein WICHTIGMACHER, der zuvü Zeit und zuwenig Plan im Lebm hot, wissn, dass Du mit einem Amateurfunkgerät etwas abhörst, sofern Du nicht sendest? Eben.. Eigentlich wuascht, solang man sich nicht "bemerkbar" macht.

Und: Das einzig wirklich noch "legale" Senden auf einem Band, dass auch vom Amateurfunk genutzt wird im VHF/UHF-Bereich ist halt der PMR-Funk mit seinen 446MHz-Frequenzen (bei LPD-Funk, wuascht wie ma des no nennen kann, bin ich mir unsicher, ob das noch erlaubt/tolieriert etc wird), und Freenet haben nur die Deutschen und möglicherweise die Tschechen, weiß ich nicht - müsst ma Frau Wikipedia und Herrn Google frogn. Aber halt auch nur wieder mit PMR-Funkgeräten - und dann wirds sendetechnisch UNTER UMSTÄNDEN ein Problem, wenn Du das mit dem Baofeng machst, möglicherweise passiert ah genau goa nix.


Oder sog ma so - ich hab VÖLLIG OHNE LIZENZ ich furchtbare Mensch, Terrorist und Feind der Menschheit, eine Amateurfunkanlage (IC-7300) mit Yaesu G1000-Rotor und Ama-Käferlein Magnetic Loop 40-10 betrieben. Furchtbar kriminell wie ich bin, hab ich das auf der CB-Frequenz gemacht - super abgestimmt, Hub und Sendeleistung richtig eingestellt nach Möglichkeiten. Hätt mans evtl trotzdem merken können? Sicher, warum nicht?
Wie lang? Hm.. ein paar Jahre, do ging dann natürlich auch was weiter und die Modulation war immer super - so wurde es mir bestätigt.

Jetzt können natürlich Personen sich daran stoßen und fragen, warum ich nicht in Quantanamo eingehäfnt in einer 2 Quadratmeterzelle sitz und ich frag mich auch, wie konnte das übersehen werden - owa is so.


Oder sagen wir es anders. Ich persönlich halt nicht viel von irgendwelchen Stempeln, Aufdrucken und Gerülpse, das von irgendwelchen Sessel-Akrobaten verbrochen wird und dann so verabschiedet werden musste, dass es VON NUN AN GEFÄLLIGST SO SEIN MUSS. Ja eh, es ist eh richtig und zu unser aller Nutzen und Schutz und drum moch mas ah.. ookay.


Insofern - Baofeng san super - und Oberwellen? San bei an Baofeng sicher tödlich. I hui damit immer de Taubmviecha vom Doch owa - einmal draufgezielt mit da Gummiwedlinger.

 Cheesy

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Mummel
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« Antworten #8 am: 29.September.2022, 19:12:28 »

Hallo,

ich bin persönlich der gleichen Meinung
Jedoch sollte man gerade als Anfänger sich langsam an so ein Thema annähern

Was dann wenn man entsprechendes wissen hat
Ein völlig anderes ding ist...

Vielen Dank
Grüße aus dem schönen Tirol
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Eine gute Antenne ist der beste Verstärker


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« Antworten #9 am: 29.September.2022, 19:43:25 »

Hallo Mummel,

wenn du nur zuhören möchtest, dann reicht auch so ein Spielzeug:

https://www.mwf-service.com/shop/uniden-bearcat-ubc-355-clt-funkscanner-25-960-mhz.html

Das ist ein aktueller Mobil-/Stationsscanner, der die CB-Frequenzen und einige andere abdeckt.
Der ist sicher besser als ein Baofeng - Billigkistel. Deckt mehr Frequenzen ab und mit einer guten Antenne sind die Dinger sehr Leistungsstark.

Vom rechtlichen Teil beleuchtet:
Das UKW-Handy darfst einschalten & zuhören, nur eben ned senden. Am besten Sendesperre programmieren, dann kommst gar nicht in Versuchung.
Und sollte die Funküberwachung aufgrund eines Vernaderers der Nachbarn kommen, dann sagst "Ich bin Kurzwellenhörer in Vorbereitung de AFU-Lizenz. Ich höre, um Betriebstechnik zu lernen"
Solange Du nicht sämtliche Blaulicht-/Betriebsfunkstellen der Umgebung störst, wird Dir keiner was machen.

Hören darfst Du alles, was für die Öffentlichkeit bestimmt ist (Radio "Broadcast"), CB-Funk, PMR und Amateurfunk.
Bei allen andern Frequenzen gilt: Stillschweigen, nichts sagen/ned drüber reden und keinen Gewinn daraus schlagen.
Eher amüsiert sein Smiley

Das mit CE ist so eine Sache, wie von Dookie schon erwähnt. "Ich mache die Matura und bescheinige mit dem CE-Pickerl, das ich nicht geschummelt hab." Mehr sagts nicht.

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Amateurfunk: OE3RQA, R85 439.025MHz -Shift
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« Antworten #10 am: 01.Oktober.2022, 05:57:30 »

Danke für die Info
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« Antworten #11 am: 19.Oktober.2022, 15:19:11 »

serwas
die Antwort ist einfach NEIN!!! kein gerät ohne CE kennzeichnung

und nicht falsch verstehen AFU Gerät mit CE darfst genaugenommen kaufen aber nur anschauen
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auch ohne CE kennzeichen darfst da ned legale Frequenzen verwenden!!!!
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Falsch. Ein AFU Gerät mit CE Kennzeichen darfst du kaufen und Inbetrieb nehmen. Was du ohne Amateurfunklizenz nicht machen darfst ist die PTT Taste drücken und senden.
Auf AFU Frequenzen hören ist sehrwohl erlaubt. Gibt ja weltweit sehr viele SWL‘er die dies so betreiben. 
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Amateurfunk: OE3AGH, R2 145.650MHz -Shift
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« Antworten #12 am: 20.Oktober.2022, 22:06:18 »

Und ich bin einer davon - mittlerweile mit einem SSB-fähigen Kurzwellenscanner. Für all jene, die sich noch unsicher sind, was die Prüfung betrifft, kann das ein kostengünstiger Versuch sein die Kurzwellenbänder zu erforschen. Echt empfehlenswert.
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« Antworten #13 am: 22.Oktober.2022, 10:34:13 »

Vielen Dank für eure Hilfe
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Mike Hotel
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« Antworten #14 am: 24.Oktober.2022, 15:54:45 »

also die baofengs haben durchaus ein CE - china export zeichen, also bitte Wink
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQgJkGv1QcWZSVWCayplXxnjxosyH7liQbAYTIZ0bsr4Nl4uOQi20L1m0WP8YVuWffOMTw&usqp=CAU

in diesem sinne 73 aus NÖ.
« Letzte Änderung: 24.Oktober.2022, 15:56:35 von Mike Hotel » Gespeichert
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« Antworten #15 am: 25.Oktober.2022, 08:01:22 »

Hallo Mike Hotel,

ja eh :-)  Cheesy Was meine Aussage unterstützt, dass wirklich jeder ein CE-Zeichen draufklatschen kann (zumindest eines ohne Zertifikatsnummer).
Und tatsächlich wird es auf Produkten aus China tatsächlich so gemacht. CE kommt rauf, somit bestätigt der Hersteller, dass das Gerät sämtliche
CE-Standards erfüllt - jo eh..
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